|
|
Вопрос № 318559 |
Опубликовано 04.01.2022 в 15:09
|
|
| |
уволиться в связи с изменение должности в ЕКСД
ДД! Работаю Специалистом по организации движения спецавтотранспорта с 14.09.2019. Сейчас, с 01.01.2021, в новом штатном расписании нет такой должности Специалиста, т.к. моя должность с 2018 года убрана с ЕКСД, мне предлагают должность Диспетчера. Не соглашаюсь. По какой статье ТК я могу уволиться? СПС. Лукашевич Наталья :: Минск
|
Ключевые слова: увольнение, изменение должностьи по ЕКСД | | |
Дополнительный вопрос |
Опубликовано 04.01.2022 в 15:27
|
|
| |
Нет, дело не в численности, а в том, что в 2018г. вышла новая редакция ЕКСД, в которой уже нет должности Специалист по..., но своевременно не было изменено штатное расписание и меня взяли на должность Специалиста по.... Теперь экономист решила привести штатное расписание в соответствие с ЕКСД, а результате чего, я "становлюсь" Диспетчером. Конечно я могу уволиться по соглашению сторон, но считаю это несправедливым по отношению ко мне. В чем моя вина, что своевременно не изменено штатное? Я бы не пошла сюда на 1 год работать. До пенсии мне 1,5 года. По какой статье я могу уволиться с компенсацией? Лукашевич Наталья :: Минск
|
Ответов: 3 |
Выходное пособие выплачивается в случаях, предусмотренных ТК, иными актами законодательства, коллективным договором, соглашением.
При расторжении трудового договора, за исключением контракта, в связи с нарушением нанимателем законодательства о труде, коллективного договора, трудового договора работнику выплачивается выходное пособие в размере не менее двухнедельного среднего заработка.
При прекращении трудового договора по основаниям, указанным в пунктах 1 и 2 статьи 42 ТК, работнику выплачивается выходное пособие в размере не менее трех среднемесячных заработков.
При прекращении трудового договора по основаниям, указанным в пункте 5 части второй статьи 35, пунктах 3 и 4 статьи 42, пунктах 1, 2 и 8 статьи 44 ТК, работнику выплачивается выходное пособие в размере не менее двухнедельного среднего заработка. При этом в случае прекращения трудового договора по основанию, указанному в пункте 5 части второй статьи 35 ТК (отказ от продолжения работы в связи с изменением существенных условий труда), по причине установления неполного рабочего времени менее половины нормальной продолжительности рабочего времени работнику выплачивается выходное пособие в размере не менее одного среднемесячного заработка.
Размер пособия может быть увеличен в порядке и на условиях, предусмотренных коллективным договором, соглашением, нанимателем.
Тут ведь важно как наниматель это оформляет.
Изменения существенных условий труда здесь нет.
Ликвидации организации, прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного подразделения организации, расположенных в другой местности, сокращения численности или штата работников, получается, тоже нет.
Несоответствия работника занимаемой должности служащего (профессии рабочего) или выполняемой работе вследствие состояния здоровья, препятствующего продолжению данной работы; несоответствия работника занимаемой должности служащего (профессии рабочего) или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, препятствующей продолжению данной работы - тоже не вижу.
:: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
Юрий Анатольевич :: 04.01.2022 в 15:45 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
Если вопрос только в названии должности, а не в изменении существенных условий труда, не в переводе, не в перемещении и т.д., то и увольнения может не быть.
По компенсации см.ст. 48 ТК. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
АДВОКАТ Марчук Кристина (29) 395-55-38 :: 04.01.2022 в 16:10 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
Доброе утро! Наталья, а как наниматель все это оформляет? Увольняться по желанию работника, или по соглашению сторон Вы не обязаны. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
Адвокат Колтунович Павел +375296253244 :: 05.01.2022 в 08:28 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
| | |
Дополнительный вопрос |
Опубликовано 05.01.2022 в 09:28
|
|
| |
Не собираюсь подписывать доп.соглашение. Понятно, что говорят, что ничего, кроме названия должности, не изменится, но "дьявол в деталях", обязанности Диспетчера и Специалиста по организации движения всё-таки разные, но существенные ли, возможно они изменятся постепенно, "незаметно"? Вопрос не в этом. Я не согласна быть Диспетчером и не пошла бы работать на Диспетчера. Но это не Минск, а город-спутник и люди здесь работают с невысоким IQ, один ответ-не нравится, увольняйся. Лукашевич Наталья :: Минск
|
Ответов: 3 |
Постепенно и "незаметно" ничего не изменится.
Ответ "не нравится-увольняйся" повсеместен, в том числе и в Минске. И ответ этот отчасти логичный и правильный. Если наниматель согласен уволить работника, который недоволен условиями труда, заработком и т.д. "не нравится-увольняйся" шикарный способ решения проблемы.
Я в таких случаях всегда добавляю "не нравится-обращайтесь в ктс, госинспекцию труда, суд или увольняйтесь". :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
Юрий Анатольевич :: 05.01.2022 в 09:59 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
При наличии оснований и при соблюдении порядка возможны изменения.
Пока то, что вы пишете, увязывается только с названием должности. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
АДВОКАТ Марчук Кристина (29) 395-55-38 :: 05.01.2022 в 10:55 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
Наталья, на основании п. 3 ч. 2 ст. 19 ТК трудовой договор работника должен содержать в качестве обязательных сведения о трудовой функции (работе по одной или нескольким профессиям, специальностям, должностям с указанием квалификации в соответствии со штатным расписанием нанимателя, функциональными обязанностями, должностной инструкцией). Наименование профессий, должностей, специальностей должно соответствовать квалификационным справочникам, утверждаемым в порядке, определяемом Правительством Республики Беларусь. В случае внесения изменений в квалификационные справочники наниматель ОБЯЗАН привести наименование должности (профессии), диапазон квалификационных разрядов в соответствие с изменившимися нормами законодательства. Такие изменения НЕ являются изменением существенных условий труда работника (ст. 32 ТК), т.к. они вызваны изменением законодательства, а НЕ решением нанимателя. При этом работник продолжает выполнять прежнюю работу у того же нанимателя, т.е. его трудовая функция НЕ меняется (изменение наименования должности (профессии) НЕ является переводом). В этой связи, действия, выполняемые в дальнейшем нанимателем, согласия работника НЕ требуют. В завершение, напомню Вам, что никто НЕ отменял ч. 4 ст. 19 ТК, согласно которой в случае изменения законодательства о труде условия трудового договора должны быть приведены в соответствие с законодательством о труде. Относительно увольнения - это можно, но в порядке и на условиях, установленных ТК. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
Адвокат Колтунович Павел +375296253244 :: 06.01.2022 в 10:25 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
| | |
Дополнительный вопрос |
Опубликовано 05.01.2022 в 11:28
|
|
| |
Объясняю "на пальцах". На предприятии есть две стороны: наниматель и работник. В данном случае наниматель делает то, что выгодно ему. Вопрос, должен ли увольняться работник, если его это не устраивает, если считает, что он жертва этих изменений. Ответ: не нравится-увольняйтесь, не рассматривается здесь. Нужна помощь не нанимателю, а работнику, понимаете? Лукашевич Наталья :: Минск
|
Ответов: 3 |
Что конкретно вам непонятно в ответах выше?
Объясняю "на пальцах". На предприятии есть две стороны :наниматель и работник.
Если одна сторона, в частности, работник , считает, что ее права нарушаются, можно обратиться в указанные выше органы.
В данном случае, наниматель не столько делает то, что выгодно ему (выгода здесь какая-то сомнительная), сколько пытается привести положение вещей в соответствие с законодательством. Я так понял из ваших текстов.
Не хотите увольняться-не увольняйтесь по вашему желанию/требованию или по соглашению сторон. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
Юрий Анатольевич :: 05.01.2022 в 11:35 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
Не должен увольняться, конечно. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
АДВОКАТ Марчук Кристина (29) 395-55-38 :: 05.01.2022 в 13:33 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
Наталья, на основании п. 3 ч. 2 ст. 19 ТК трудовой договор работника должен содержать в качестве обязательных сведения о трудовой функции (работе по одной или нескольким профессиям, специальностям, должностям с указанием квалификации в соответствии со штатным расписанием нанимателя, функциональными обязанностями, должностной инструкцией). Наименование профессий, должностей, специальностей должно соответствовать квалификационным справочникам, утверждаемым в порядке, определяемом Правительством Республики Беларусь. В случае внесения изменений в квалификационные справочники наниматель ОБЯЗАН привести наименование должности (профессии), диапазон квалификационных разрядов в соответствие с изменившимися нормами законодательства. Такие изменения НЕ являются изменением существенных условий труда работника (ст. 32 ТК), т.к. они вызваны изменением законодательства, а НЕ решением нанимателя. При этом работник продолжает выполнять прежнюю работу у того же нанимателя, т.е. его трудовая функция НЕ меняется (изменение наименования должности (профессии) НЕ является переводом). В этой связи, действия, выполняемые в дальнейшем нанимателем, согласия работника НЕ требуют. В завершение, напомню Вам, что никто НЕ отменял ч. 4 ст. 19 ТК, согласно которой в случае изменения законодательства о труде условия трудового договора должны быть приведены в соответствие с законодательством о труде. Относительно увольнения - это можно, но в порядке и на условиях, установленных ТК. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
Адвокат Колтунович Павел +375296253244 :: 06.01.2022 в 10:31 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
| | |
Дополнительный вопрос |
Опубликовано 10.01.2022 в 09:41
|
|
| |
Все Ваши ответы (см.выше) крутятся вокруг действий нанимателя. Никто не спорит, что надо приводить все в соответствие. Вопрос в другом. Это соответствие не было выполнено в 2018г., когда и были внесены изменения в ЕКСД, в результате работника (меня) приняли на как-бы "не существующую" должность, если бы изначально, ещё в 2018г. должность была Диспетчер, я бы даже не смотрела её, но должность поменяли только сейчас, а на дворе уже 2022г. Справедливо? Ещё раз прошу помощи в этом вопросе. Как увольняться, по соглашению? Должна ли я подписывать доп.соглашение к Контракту по новой должности? Контракт подписан ранее до 2023 года, как уволиться сейчас, если наниматель не захочет увольнять сейчас по соглашению? Лукашевич Наталья :: Минск
|
Ответов: 3 |
Что вы предлагаете ?!
Не приводить в соответствие? Потому что это "несправедливо"?
К чему вы указываете, что вас приняли на несуществующую должность? Вы хотите уволиться в связи с нарушением установленных правил приема на работу?
Чтобы увольняться по соглашению, очевидно, нужно этого соглашения достичь. Какой помощи вы от нас хотите? Мы вам достигнуть соглашения с нанимателем не поможем.
Некое допсоглашение к контракту по новой должности мы комментировать не можем, т.к.не видели его и ничего о нем не знаем. Из ваших текстов обязанности его подписывать не усматривается. Но в ваших текстах много эмоций, а фактов мало.
По спорным ситуациям обращайтесь в ктс, госинспекцию труда, суд.
Если считаете, что наниматель допустил нарушение законодательства, контракта, пробуйте установить факт нарушения через инспекцию, суд и уволиться по этому основанию. Но это небыстро. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
Юрий Анатольевич :: 10.01.2022 в 10:01 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
Если есть соглашение, можете увольняться по соглашению. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
АДВОКАТ Марчук Кристина (29) 395-55-38 :: 10.01.2022 в 11:58 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
Доброе утро! Наталья, не знаю "крутятся вокруг действий нанимателя" ответы или нет, но надо исходить из требований законодательства. Если говорить именно о возможности досрочно прекратить контракт, то просто так досрочно можно уволиться лишь по соглашению сторон, т.е. с согласия нанимателя. Иначе - требуются уважительные причины, подтвержденные документально, которые препятствуют дальнейшей работе по заключенному контракту. К таким причинам могут относиться, например, состояние здоровья, выход на пенсию, изменение места жительства, необходимость ухода за больными членами семьи. Законодательство не устанавливает исчерпывающего перечня уважительных причин, которые препятствуют выполнению работы по контракту. В каждом конкретном случае уважительность причин для досрочного расторжения контракта с работником оценивает наниматель. Как вариант - есть еще досрочное прекращение контракта в связи с нарушениями нанимателем законодательства о труде, коллективного договора или условий контракта. При этом факт таких нарушений устанавливается уполномоченным органом надзора за соблюдением законодательства о труде, профсоюзами и (или) судом либо может быть установлен нанимателем самостоятельно. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
Адвокат Колтунович Павел +375296253244 :: 11.01.2022 в 09:48 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
| | |
Дополнительный вопрос |
Опубликовано 10.01.2022 в 13:00
|
|
| |
А, если работник (я) не хочет быть Диспетчером, а нанимателю "удобно" иметь Диспетчера с хорошим высшим образованием и отличным опытом работы в ЖКХ? Как уволиться? Неужели у работника нет никаких прав? Можно ли воспользоваться "отличием" должностных обязанностей по должностным инструкциям? Только, как определить, существенные они или нет? Ну, и по ЕКСД квалификация ставится ниже, можно ли этим как-то мотивировать увольнение? Лукашевич Наталья :: Минск
|
Ответов: 3 |
Изменением существенных условий труда признается изменение системы оплаты труда, режима рабочего времени, включая установление или отмену неполного рабочего времени, изменение гарантий, уменьшение размеров оплаты труда, предложение о заключении контракта с работником, работающим по трудовому договору, заключенному на неопределенный срок, а также других условий, устанавливаемых в соответствии с ТК.
Как вы можете "воспользоваться "отличием" должностных обязанностей по должностным инструкциям" и можете ли мы не знаем. Для таких рассуждений нужно конкретно представлять эти инструкции и эти "отличия".
Тем, что "по ЕКСД квалификация ставится ниже", мотивировать увольнение нельзя.
Для увольнения нужны основания. Есть ли они -мы не можем знать. Из содержания ваших вопросов их не видно.
В пятый, наверное, раз вам напомню, что работник, считающий, что его права нарушены, может обратиться в ктс, госинспекцию, суд. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
Юрий Анатольевич :: 10.01.2022 в 13:52 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
Попробуйте обратиться в департамент инспекции труда. Возможно, будут установлены нарушения. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
АДВОКАТ Марчук Кристина (29) 395-55-38 :: 10.01.2022 в 14:45 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
Если говорить именно о возможности досрочно прекратить контракт, то просто так досрочно можно уволиться лишь по соглашению сторон, т.е. с согласия нанимателя. Иначе - требуются уважительные причины, подтвержденные документально, которые препятствуют дальнейшей работе по заключенному контракту. К таким причинам могут относиться, например, состояние здоровья, выход на пенсию, изменение места жительства, необходимость ухода за больными членами семьи. Законодательство не устанавливает исчерпывающего перечня уважительных причин, которые препятствуют выполнению работы по контракту. В каждом конкретном случае уважительность причин для досрочного расторжения контракта с работником оценивает наниматель. Как вариант - есть еще досрочное прекращение контракта в связи с нарушениями нанимателем законодательства о труде, коллективного договора или условий контракта. При этом факт таких нарушений устанавливается уполномоченным органом надзора за соблюдением законодательства о труде, профсоюзами и (или) судом либо может быть установлен нанимателем самостоятельно. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
Адвокат Колтунович Павел +375296253244 :: 11.01.2022 в 09:50 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
| | |
Дополнительный вопрос |
Опубликовано 11.01.2022 в 15:44
|
|
| |
Ну вот, когда более-менее нашли то, что по ЕКСД подходит к моим обязанностям, пришла экономист и сказала, что надо писать заявление на перевод! Оказывается мою должность сокращают и вводят новую, с другими должностными обязанностями. И что теперь делать? Контракт подписан у меня до 14.09.2023 Лукашевич Наталья :: Минск
|
Ответов: 3 |
Увольняйтесь в связи с сокращением. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
АДВОКАТ Марчук Кристина (29) 395-55-38 :: 11.01.2022 в 16:00 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
Ну вот. Это и было более-менее очевидно. И указано вам еще в первом ответе. Но вы это предположение почему-то отвергли.
На перевод писать вас никто не заставит.
Можете уволиться в связи с сокращением. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
Юрий Анатольевич :: 11.01.2022 в 16:07 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
Доброе утро! Наталья, что значит "... НАДО писать заявление на перевод"? Кому надо?! Перевод допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частью третьей статьи 30, частями первой–третьей статьи 33 и статьей 34 ТК (ст. 30 ТК). И что теперь делать - решать только Вам, вправе отказаться от перевода, заставлять НЕ могут. Наниматель может прекратить трудовой контракт по п.1 ст.42 ТК и предоставить работнику гарантии и компенсации, предусмотренные законодательством о труде, в т.ч. выходное пособие (ст. 48 ТК). :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
Адвокат Колтунович Павел +375296253244 :: 12.01.2022 в 11:16 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
| | |
Дополнительный вопрос |
Опубликовано 11.01.2022 в 16:27
|
|
| |
Понимаете, ведь говорилось совсем другое! Говорилось, изменится только запись в трудовой. Я в шоке. Лукашевич Наталья :: Минск
|
| |
Дополнительный вопрос |
Опубликовано 12.01.2022 в 12:55
|
|
| |
Новый день, старые вводные( Хотят внести всё-таки в трудовую Диспетчер (интриги продолжаются), но если смотреть этого Диспетчера по ЕКСД-это нач.группа 2141, как я понимаю промышленность, производство, а у нас перевозки транспортом, я предлагала Специалист по ЕКСД-нач.группа 2421 (аналитика) Целый день мониторю на ПК информацию от GPS нашего автотранспорта: маршрут, раб.день, пробег, расход топлива и т.д. Кроме этот делаю отчет по belltol и многое другое. Разве это обязанности Диспетчера группы 2141? Лукашевич Наталья :: Минск
|
Ответов: 3 |
Прежде всего, поясните что такое "хотят внести". На каком основании? :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
Юрий Анатольевич :: 12.01.2022 в 13:02 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
Я полагаю, вам следует вступать в переписку с нанимателем, получать письменные ответы с мотивацией, потом можно делать какие-то выводы, возможно, обжаловать. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
АДВОКАТ Марчук Кристина (29) 395-55-38 :: 12.01.2022 в 14:44 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
Доброе утро! Наталья, полагаю, следует исходить из документов, а не обращать внимание на "... вводные, интриги" и прочее. Когда наниматель документально оформит в отношении Вас какое-либо решение, тогда можно будет говорить конкретно по данному поводу. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
Адвокат Колтунович Павел +375296253244 :: 13.01.2022 в 09:55 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
| | |
Дополнительный вопрос |
Опубликовано 12.01.2022 в 13:51
|
|
| |
Якобы в ЕКСД нет должности Специалист по организации движения.... В штатном хотят поменять на Диспетчера. Я так думаю, что выбор именно на Диспетчера пал потому, что экономист не хочет заниматься путевыми листами, табелями, хочет передать эту обязанность мне, когда я стану Диспетчером. Я уже так устала от этих интриг за спиной. Ничего подписывать не буду, пусть, что хотят то и делают. Подожду, когда поменяют должностные обязанности и буду увольняться, в связи с существенными изменениями труда. Правильно я мыслю? Лукашевич Наталья :: Минск
|
Ответов: 3 |
Даже не знаю. Может, действительно лучше подождать принятия нанимателем хоть какого-то конкретного решения и от него уже отталкиваться, обжаловать при несогласии.
А то у вас то сокращение, то нет сокращения.
При таком минимуме конкретики очень сложно консультировать. По крайней мере, мне. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
Юрий Анатольевич :: 12.01.2022 в 14:10 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
Я полагаю, вам следует вступать в переписку с нанимателем, получать письменные ответы с мотивацией, потом можно делать какие-то выводы, возможно, обжаловать. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
АДВОКАТ Марчук Кристина (29) 395-55-38 :: 12.01.2022 в 14:43 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
Наталья, полагаю, следует исходить из документов, а не обращать внимание на "... вводные, интриги" и прочее. Когда наниматель документально оформит в отношении Вас какое-либо решение, тогда можно будет говорить конкретно по данному поводу. :: Помогла ли вам эта информация? Да | Нет
Адвокат Колтунович Павел +375296253244 :: 13.01.2022 в 09:56 :: Уточнить вопрос :: Поблагодарить |
| | |
|
|
|
Вопросы, на которые поступил ответ:
|